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[举世时报报道 记者 白云怡 陈青青]“我们（美国）处在一个放肆的田地。”日前披露美国事炸毁“北溪”天然气管道幕后黑手的资深记者西摩·赫什，在继承《举世时报》记者专访时对美国的乌克兰以及对华政策表现担忧。赫什曾在上世纪70年代报道美军在越南战争中制造美莱村屠杀，到场报道尼克松政府的“水门事件”，并在2004年揭破美国在伊拉克阿布格里卜牢狱的虐囚丑闻。他表现，美国政府没有见告群众所有关于俄乌辩说的情况，反而不停向欧洲地域部署军力，华盛顿很难在这场辩说中失掉好了局。

举世时报：我们想进一步相识一些您报道中的细节。据您所知，美国总统拜登是从一开始就知道炸毁“北溪”天然气管道的操持吗？照旧从某一个时刻得知该操持的？在整个历程中，他的态度有没有发作厘革？在知情或执行这项操持的人中，有没有人提出支持意见？

赫什：除了我的文章，我不能说太多工具，我需要掩护陈诉我这些事的人。我在美国记者这行已经有五六十年了，写过许多涉及情报部门的敏感消息，大少数时候这些报道都很具有批判性，但险些在每一篇报道中，我都没有袒露过我的消息泉源。在已往这些年里，历来没有人因为（陈诉我什么事情而）被曝光、被起诉，这对我来讲是最重要的事。

在已往一个半月里，我已经写了5篇（和“北溪”天然气管道以及乌克兰危机）有关的文章。我会坚持写下去，因为我对美国当下的政策感慨十分担忧——不光是美国政府对俄乌问题的政策，另有他们对中国的政策。

只管我无法陈诉你我是怎么获知这些消息的，但我可以确定地陈诉你，“北溪”天然气管道是拜登下令炸毁的。在汗青上就和美国有秘密互助干系的挪威也到场了这项操持，但一些执行任务的人对他们要做的事是不太情愿的。摧毁一条能让德国和西欧保持温暖与富庶的管道，在政治上并不是一个好主意。

举世时报：您说您很担忧美国的政治。详细来说，您在担忧什么？

赫什：陈诉我一些内幕的人，他们是一些在做自己真正想做事情的人，因为他们相信一些真相必须浮出水面。他们效忠的是美国宪法，而不是他们的“老板”。关于国务卿布林肯、总统国度宁静事务助理沙利文以及副国务卿纽兰这些人，我都持批评态度。我认为这三小我私家都是彻头彻尾的反共主义者。

我现在也不那么尊重美国新闻界了，所以我现在自己写文章自己宣布，没人来打搅我。美国新闻界大约是太畏惧再呈现一个特朗普了，所以他们现在支持拜登过了头，对他缺少足够的批评。

其实我本日写的文章和我当年给《纽约客》《纽约时报》写的文章没什么区别，都是使用不具名的信源。你随便捡起一份《纽约时报》掀开，会创造险些每篇关于外交政策的报道都在使用不具名的消息泉源，所以他们拿我使用不具名信源来批评我，其实本质上是由于他们不想宣布这篇报道，因为他们担忧这样的报道会伤害民主党。

举世时报：您在近期的一次采访中表现，美国主流媒体没有报道俄乌辩说中的许多事情，“我所相识的战争不是你们所读到的战争”。能否为我们讲一讲，您所相识到的俄乌辩说是怎样的？

赫什：当我在写有关越南战争的观察报道时，（美国国会）参议院和众议院的民主党人都有支持战争的。但让我震惊的是，现在参议院和众议院的民主党人竟然一致支持乌克兰，只有少数一些共和党人支持这场辩说。我们处在一个放肆的田地，没有人试图观察真相究竟是什么。

事实上，我们正在增加（在欧洲地域的）军力，天天都有少量的武士进入西欧，这让我十分担忧将会发作什么。在这场辩说中，乌克兰和拜登政府都难以失掉好的了局，美国群众没有被见告全部情况，这场辩说不会有好了局。

不管你对俄罗斯总统普京是什么看法，我都不赞同军事辩说。在1990年工具德归并时，我们曾与苏联告竣协议，包管北约不会向东扩展一英寸，但现在北约扩员了14个国度。我能明白（为什么俄罗斯感慨）这是一种挑衅。我希望俄罗斯没有对乌克兰提倡军事行动，但我必须说，他们不会输掉这场辩说。

举世时报：您认为美国和俄罗斯发作直接辩说的大约性大吗？

赫什：天天都有更多（美国的）船只携带着武器而来。美军在那里（欧洲）派了两个旅，（属于）第82师和第101师，他们离战场很近。我认为我们会以北约的名义为掩护到场，但我不认为美国政府在思量和俄罗斯发作直接辩说。谁也不知道会发作什么，战场十分难以预测。但我知道对乌克兰来说，很难有一个好的了局。

我认为俄罗斯会愿意通过和谈的办法管理问题，只要俄罗斯能保持对乌克兰顿巴斯地域的某种控制，这一地域有许多俄罗斯族人，且普京已经在军事上控制了该地域。但这十分棘手，这意味着拜登在政治上的失败，也会使他很难失掉连任。

举世时报：您认为是否有须要就“北溪”天然气管道被炸一事展开团结国主导的、多国到场的国际独立观察？大约说，有大约开展团结国主导的独立观察吗？

赫什：我们（美国）比任何其他安剖析理事都城做了更多损害团结国权威的事。几周前，团结国开了一次会，你们猜猜看是谁强烈支持安剖析就“北溪”管道被炸一事举行辩说？为什么我写的内容在美国很少被报道？因为美国不能观察此事。